terça-feira, 15 de abril de 2014

Entendendo a Evolução da Reação do Paramecium a Estímulos Negativos até o Sentimento de Dor nos Seres Humanos

Por que uma alfinetada na ponta do dedão do pé faz o cérebro reagir imediata e violentamente causando inéditas e erradas conexões entre neurônios numa tempestade interna de sinapses produzindo pensamentos distorcidos aos quais denominamos "dor"?! Este fenômeno torna-se ainda mais misterioso quando assistimos - como no vídeo com link abaixo - uma criatura como o paramecium reagindo ao ser comido "vivo" por uma ameba. O paramecium não tem sistema nervoso e muito menos um cérebro, portanto não sente dores, mas sua pronta reação e contorção aos ataques da ameba parecem nossas reaçoes à dor. De fato, o paramecium - quando analisado sob o enfoque da fórmula da Matrix/DNA - já contem pedaços primordiais do que viria no futuro a ser sistema nervoso, pedaços estes que contem umas poucas estruturas do sistema universal conectadas entre si. Surpreendente é a sugestão da fórmula da Matrix/DNA pois vemos no evento do encontro entre uma ameba e um paramecium, como foi o processo na abiogênese antes que a natureza conseguisse formar aqui um sistema biológico completo - a primeira célula viva.

O debate copiado abaixo me inspira a procurar a fórmula da Matrix/DNA e consultar suas explicações que vem de um nível da fenomenologia desconhecido aos debatedores (estudantes de neurologia, especialistas, curiosos como eu, etc.). Vejamos o debate e a seguir a sugestão da Matrix/DNA e seus comentários no debate. ( Importante assistir o vídeo sugerido abaixo, clicando no link As palavras grifadas são minhas devido serem importantes para minha pesquisa)

http://www.reddit.com/r/askscience/comments/22ys86/askscience_cosmos_qa_thread_episode_6_deeper/

AskScience Cosmos Q&A thread. Episode 6: Deeper, Deeper, Deeper Still

[–]Summervillain 43 pontos  atrás
What would real footage of a Paramecium fighting that thing that was trying to eat it look like?
[–]MLein97 91 pontos  atrás
Here's an Amoeba eating some Paramecium (This is a surprisingly uncomfortable to watch, especially around 0:20). There's more videos like it on youtube, and I'm not a expert so I'm sure someone who has more knowledge on the subject will be able to find a better video to answer your question.
[–]Recoil42 37 pontos  atrás
Is the footage from 0:20 onwards happening in real-time? The movement of the 'texture' of the amoeba seems to indicate yes, but still... that paramecium movement seems absurdly fast, and happens very suddenly.
[–]patchgrabberMolecular Biology | Algal Genomics | Biofuels 69 pontos  atrás
Once the amoeba traps the paramecium in a vacuole, it uses lysosomes that contain digestive enzymes such as amylase and proteinase. The reaction of the paramecium is likely due to the interaction with these enzymes, it's being digested alive, but it's only reacting to adverse stimuli, it doesn't have a nervous system, it can't feel pain.
[–]Chocolate_Mustache 51 pontos  atrás
What is the distinction between 'reacting to adverse stimuli' and feeling pain?
[–]patchgrabberMolecular Biology | Algal Genomics | Biofuels 19 pontos  atrás
As I said, they lack a nervous system or anything resembling such, like nerve ganglia. When they react to an adverse stimuli, it is not much different than their positive reaction to other stimuli that they like. Without nociceptors they simply react, and they have evolved mechanisms to know stimuli they like and dislike, so while it may appear that they are experiencing pain, they do not have the capacity, and really it's just us anthropomorphizing them.
[–]Muisan 17 pontos  atrás
perhaps better not to use words as "like" and "dislike" when describing single celled organisms, because that's anthropomorphizing as well right? ;)
[–]dustlesswalnut 2 pontos  atrás
I would remove the word "adverse".
They don't know the stimulus is adverse, they're just reacting.
[–]Mr_Biophile 18 pontos  atrás
Molecular Bio undergrad here, so I don't have nearly the credentials to assert this answer, but my guess is that it largely has to do with the lack of a nervous system. Without anything to process the adverse stimuli in a complex manner, it's just mainly like a reflex. It's not a conscious feeling or decision, it just happens.
[–]CunningAllusionment 10 pontos  atrás
Is it like saying that Coke froths because the Mentors is hurting it?
[–]endocytosis 5 pontos  atrás
Think of it this way. The amoeba doesn't have neurons to tell it "ouch!", but it does have what are called signaling pathways. An external sensor protein on its cell membrane may tell it "there's something bad here", but the "something bad" may be a chemical, the aforementioned enzymes, a toxin, etc. This triggers other motility genes within the amoeba that start moving it away from the source of the enzymes. The entire process is calledchemotaxis.
EDIT: Reply to /u/CunningAllusionment and /u/SquirrelicideScience Yes. When you go to the doctor, and he or she tests your knee reflexes with the knee tap, you don't consciously have control over that, but it is happening, and your body is responding to this stimulus. The object strikes the reflex point beneath your kneecap, this initiates an action potential in the nerves located there, causing your knee to jerk forward. This is different than the amoeba, but I'm bringing this up because it's a good illustration that some responses in higher organisms, and all responses in lower organisms that don't have brains or neural nets, occur without them feeling that they have occurred, but all living organisms can respond to external stimuli from its environment.
[–]kenwilber 4 pontos  atrás
Everybody else will give the standard answer—organisms without nervous systems can't feel pain (because of the way they define the word pain).
But keep in mind that pain is just a high level reaction to adverse stimuli. More complex organisms have a wide variety of distinct pains, which help them keep up-to-date information about themselves and their environment.
[–]patientpedestrian 9 pontos  atrás
I'm not sure if if you wanted such a metaphysical response to your question, but I am an undergraduate Neuro major so I feel somewhat qualified to offer what I think is a well rounded answer: in reality there is no difference.
We have very complicated nervous systems, capable of very complicated tasks. Our brains are capable of the kinds of higher order processing that give shape to our concept of what a "mind" really is. Personal monologue, the sense of self, powerful emotions like hatred and love, these make us feel like something more than just the running programs on some really advanced hardware. The truth is, besides that feeling, it is difficult to find any logical support for any sort of dualist or immaterialist argument that gives us distinction from the survival driven behavior of even the smallest organism. Yes we can feel pain and they can't, but our "feeling" of pain is just a construct of the illusion of self which we have evolved to make us individually more fit for survival.
The philosophical implications of neuroscience are literally ego shattering, I know. But that does not mean we can reject them just because we cannot bring ourselves to feel what we know. These conclusions are by no means cynical or pessimistic. Why does God have to be magic? Why can't we be made in the image of the Universe, with Its chaotic order and limitless movement and organization of information? I believe that intelligence is the natural progress of the aging universe. We are the very manifestation of God, the spirit that motivates us to survive, learn, and grow until death is not only a thing of the past, but a notion of metaphysical absurdity.
Sorry for the diatribe.
[–]starrymed 1 ponto  atrás
I totally agree with you. Understanding this is ego shattering but also so beautifully humbling.
[–]anole3000 2 pontos  atrás
Pain is a noxious stimulus that is perceived. If I get pricked by a needle, there will be a physical reaction between the needle and myself. Pain is how I would perceive the experience as something negative. However, it is possible that the same stimulus does not cause pain, for example, if i had a damaged nervous system.
Without a nervous system, an organism would not be able to perceive, so it couldn't feel pain. It can still react to stimulus though due to various physical, chemical, biochemical reactions


Versões e Pesquisa da Matrix/DNA:

Notes:

-) Impossivel será ao leitor leigo entender o que a Matrix/DNA sugere sem ter as mãos a fórmula para sistemas naturais perfeitos fechados em si mesmos, portanto inserimos a seguir sua figura:
A Fórmula da Matrix/DNA no aspecto de software do seu estado como sistema perfeito fechado em si mesmo 

Meu primeiro ensaio de comentario a ser inserido no debate: 

-) Me desculpem entrar aqui, mas penso que posso trazer alimento para pensar e pesquisar rumo ao entendimento deste fenômeno. É impossível entender a ação da ameba e reação do paramecium, assim como é impossível entender o que é e como evoluiu o sistema nervoso, sem conhecer a fórmula universal dos sistemas naturais e ciclos vitais, pois ameba e paramecium são aqui partes separadas de um único sistema funcional, é preciso ver o quadro total como um sistema. Este conhecimento vem do método sistêmico naturalista, que é diferente do método cientifico reducionista. E sistema nervoso biológico é a forma evoluída do circuito sistêmico interno, sem conhecer este na fórmula é impossível entende-lo a nível profundo.

O encontro entre ameba e paramecium significa o encontro entre dois diferentes pedaços do sistema universal, pedaços que estão procurando e necessitando as informações que lhes faltam para se tornarem um inteiro e completo sistema. A ameba é um pacote de informações sistemicas maior que o paramecium, porem o paramecium contem informações que faltam ou que são gastas na sobrevivência da ameba e precisam serem repostas. Ocorre que quando a ameba tem a sequencia, por exemplo, 3>4>5, e o paramecium tem a sequencia 5>6, a ameba precisa de 6, mas não de 5. Então o lisossoma ( que é a estrutura biológica da Função Sistêmica Universal numero 7), cuja função é limpar o sistema de detritos e estruturas desgastadas, mortas, inoperantes, contem enzimas para desmanchar estruturas, então a enzima da ameba desmancha a sequencia 5>6 do paramecium, para aproveitar apenas a estrutura 6. O paramecium reage se contorcendo mas não é o todo que está reagindo e sim pedaços dentro do paramecium, pedaços que contem conexões entre estruturas, conexões que são as fibras primordiais do futuro sistema nervoso. Sem conhecer a fórmula denominada "Matrix/DNA Universal para Sistemas Naturais e Ciclos Vitais", jamais vamos poder entender em profundidade este evento entre paramecium e ameba e a história evolucionaria do sistema nervoso biológico. Para ver a fórmula da Matrix/DNA: http://theuniversalmatrixtheory.blogspot.com/ 

Tradução para Inglês: 

Excuse me come here, but I think I can bring food for thought and research into the understanding of this phenomenon. It is impossible to understand the action of the amoeba and paramecium reaction , as it is impossible to understand what it is and how evolved the nervous system , without knowing the "universal formula of natural systems and life cycles". This knowledge comes from the naturalistic systemic method, which is different of the scientific reductive method. As amoeba and paramecium are here interacting separated parts of a single functional system, we need to see the total picture as a system . And since that biological nervous system is the evolved form of the internal systemic circuit, without knowing the formula is impossible to understand it at a deep level .

 The meeting between amoeba and paramecium means the meeting of two different pieces of the universal system , pieces that are seeking and needing the information they lack to become a whole and complete system . The amoeba is a package of information greater than the systemic paramecium , however the paramecium contains missing information or that are worn on the survival of amoeba and need to be replaced. It occurs when the amoeba has the sequence , for example, 3 > 4 > 5, and paramecium has the sequence 5 > 6 , then the amoeba need 6, but not 5. Then the lysosome (which is the system function of the biological structure universal number 7 ), whose function is to clear the system of debris and worn out , dead structures , it contains enzymes to dismantle structures. Then the amoeba enzyme cutting the sequence 5 > 6 of paramecium , to enjoy only the structure 6. The paramecium reacts squirming but it's not all that is reacting but pieces inside the paramecium, pieces containing connections between structures , connections that are the primary fibers of the future nervous system. Without knowing the formula called " The Matrix/DNA", we will never be able to understand in depth this event between amoeba and paramecium and knowing the evolutionary history of biological nervous system. To see the formula in the Matrix/DNA: http://theuniversalmatrixtheory.blogspot.com/

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O paramecium é composto de pedaços separados de um sistema porque lhe faltam informações sobre todos os pedaços. Cada pedaço é composto por duas ou mais partes do sistema universal, partes que são consecutivas no circuito o que as fazem estarem inter-conectadas, e estas conexões são os primordiais pedaços do futuro sistema nervoso. Desde que o lisossoma é a organela que representa a Função Sistêmica Universal numero 7, a qual é a função que limpa o sistema de detritos e partes inoperantes ou mortas,ela contem as enzimas para tal limpeza. Então, a ameba já possui sequencias de estruturas maiores e diferentes das sequencias que estão dentro do paramecium, ela não precisa e não poderia  hospedar mais estas estruturas, porem precisa de uma das estruturas conectadas no paramecium. Nesse caso, a limpeza se torna desmanche da conexão do paramecium para reaproveitamento das informações a serem adicionadas as sequencias incompletas da ameba. 

-) O que significa "organisms without nervous systems"? Os filamentos e estruturas que compõem um Sistema Nervoso completo em sistemas biológicos é a representação do circuito esférico e total da fórmula da Matrix/DNA para sistemas naturais e ciclos vitais. Quando a Matrix começou a construir suas formas biológicas, suas informações vieram de fótons emitidos pelas estrelas penetrando átomos terrestres. Estes fotons passam a dirigir estes átomos mo sentido de reconstruir o sistema astronomico de onde os fótons vieram, onde foram treinados em suas funções. Porem, estes fotons não chegam à Terra dentro de pacotinhos cromossômicos como acontece na reprodução humana, em que o genoma inteiro está dentro de uma célula espermática ou ovular. Eles chegam dispersos, em relação ao espaço ( caindo em varios locais diferentes na superficie terrestre), e em relação ao tempo ( os fotons não chegam na mesma sequencia que compunham no ancestral sistema astronomico, chegam em horas, anos, diferentes). Por isso, ao invés de ter ocorrido uma evolução ordenada ( primeiro seria reconstruir a Função 1 - o nucleo - depois a F2, conectando-a a F1, e assim por diante), ocorreu primeiro a formação de pedaços do circuito, esparsos, os quais eram os microorganismos que deram origens às organelas). Estas pequenas ligações entre duas estruturas representando duas funções são pedaços de sistema nervoso, e são eles que fazem o paramecium se contorcer, reagir, pois o paramecium já é um pacote maior de pedaços que foram ajuntados numa estrutura porque os fótons que trazem a informação para "membrana", que na galaxia é a aureóla de poeira estelar circundando o nucleo, cujos nomes lembram o "quasar", ou o "horizonte de eventos" se juntaram antes fechando estes pedaços dentro de um envelope.     

- ) Não é o inteiro paramecium que reage ao ataque das enzimas, mas sim pedaços separados dentro do paramecium. Estes "pedaços" são duas ou mais organelas inter-conectadas que representam trechos do circuito sistêmico da fórmula completa. As duas ou mais organelas inter-conectadas representam duas funções consecutivas, vizinhas, da fórmula. O paramecium é um inteiro composto de trechos de circuitos separados porque faltam-lhe genes e/ou aminoacidos/moléculas que contenham as informações dos trechos que comporiam o circuito inteiro. 
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